18 декабря 2014 года, круглый стол в «Капитанском клубе»
Думанский Андрей Николаевич — редактор еженедельника «Аргументы Недели. Енисей», член-корреспондент ПАНИ:
— Тема, которую мы поднимаем, достаточно весомая, сложная и неоднозначная. Мы сегодня не обсуждаем создание федерального резервного центра, его попросту нет. А вот будет ли он и каким будет, в какой форме, и какие функции будет выполнять, и что это такое вообще? Трудно определить, но всё же хочется поддержать ту инициативу, которую на одном из всероссийских форумов выдвинул президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин, и которая заключалась в вопросе — почему бы не делегировать часть федеральных функций из столицы в регионы? И непосредственно в Красноярск. Он даже намекнул на полезность и преимущества города на Енисее. Нам, представителям общественности, сама тема переноса федеральных функций либо задач и, возможно, министерств показалась полезной для развития регионов. Но мы посчитали возможным обсудить данную тему, нащупать определённые позитивные моменты. Какие функции могут быть переданы именно в наш регион, и какую пользу это может принести? Обсуждаем.
Александров Александр Викторович — председатель Красноярского отделения РНК ИКОМОС, заведующий Красноярским отделением Кафедры ЮНЕСКО по сохранению градостроительных и архитектурных памятников, почётный профессор ВСО Академии, председатель КО Союза реставраторов России:
— Тактические брендовые потенциальные возможности и преимущества Красноярья.
* Красноярск — географический центр России с запада на восток. Уникальное геоцентрическое положение края даёт колоссальные потенциальные возможности. Здесь можно эффективно разместить резервный федеральный антикризисный центр управления Россией. Город федерального значения по совокупности преимуществ перед другими существующими в стране географическими центрами не имеет конкурентов. Россия имеет уникальную возможность заменить естественные центробежные силы и устремления отдалённых регионов на центростремительные, установив справедливые транспортные тарифы от нового «нулевого километра».
* У символа России — двуглавого орла — одна голова управляет Западом, другая Востоком, посредине у него сердце, а посредине России — Красноярск.
Красноярск — хрональный центр России (5 часовых поясов на восток, 5 на запад), единственный крупный город, из которого возможно единовременно управлять страной в присутственные часы.
Красноярск — уникальный, универсальный транспортный узел, соединяющий пять континентов. Железная дорога соединяет Европу и Азию с запада на восток, Енисей соединяет континенты с юга на север. Река-мост соединяет народы. 4000 км идеально гладкого пути прямо на север. Наши конструкторы выполнили проект НВА (скорость 650 км\ч, грузоподъёмность до 6 тыс. т), Кызыл-Курагино-Пекин-Дели по железной дороге на юг, низколетящей воздушной амфибией или водным, воздушным транспортом на север. Индия, Китай, Россия, Арктика — Аляска — Канада, Северная Америка, Латинская Америка. Проект в десятки тысяч раз грандиознее экономически, чем Панамский или Суэцкий каналы. И такой гладкой дороги, Господней водной глади люди строить еще не умеют.
Красноярск как международный межконтинентальный транспортный узловой центр — лучшее из существующих место для создания международного центрально-азиатского логистического и финансового центра.
Главный центр арктического командования, исследования и координации освоения Арктики, откуда оно реально осуществлялось последние 300–400 лет. На базе комплекса бывшей Главной базы полярной авиации о. Молокова можно создать Музей и научный центр покорения и изучения Арктики и Льда. Красноярский край, Енисейская губа есть возможность воссоздания комплекса океанских и глубоководного портов через Игарку связанного железной дорогой напрямую Красноярска и России с Пекином и Дели.
Ангарида — стабильное сердце Земли — наш бесценный, вызывающий благоговейный трепет у всех посвящённых, всемирно известный красноярский бренд.
Сейсмоустойчивый центр Земли — Ангарида, древнейший континент. На миллиард лет более древний, чем окружающая его Евразия. Древнейшая земля, циклопический гранитно-сиенитовый базальтовый монолит (Восточно-Сибирская платформа) — «ковчег спасения», плывущий в бушующем море сейсмической нестабильности. Согласно множеству пророчеств, Ангарида — Господний заповедник наступающей седьмой цивилизации. Такой же заповедник, каким когда-то для пятой цивилизации атлантов были Арктида и Лукоморье-Тайноморье (Таймыр).
Надвигаются грозные годы. Мы, в отличие от Европы и США, имеем счастливую возможность подготовить резервные центры управления, специализированные хранилища и дополнительные резервные выставочные площади на единственном на Земле предусмотренном Всевышним острове стабильности в бушующем мире, чтобы успеть хотя бы частично эвакуировать в безопасный регион в случае угрозы катастрофы научные и финансовые центры, штабы управления вооружёнными силами, бесценные художественные коллекции, национальные научные и творческие элиты и др. По расчётам Генштаба, у Красноярска по сравнению со столицей есть дополнительные 30 минут, обеспеченные ему географическим положением, в случае массированного вражеского ядерного удара. Да и мало что из боеголовок долетит просто из-за дальности.
Прогнозируя развитие международной геополитической, демографической и экономической ситуации в восточносибирской части России, можно уверенно утверждать, что проблемам развития региона сейчас уделяется катастрофически недостаточное внимание. После краха СССР, в котором развитию Красноярья уделялось достойное место, научно-технический потенциал преступно разбазарен. А наш ближайший сосед Китай, да и США открыто претендуют на Красноярье как на свою собственную территорию в будущем. На картах будущего эти страны беззастенчиво красят Сибирь в цвета своих флагов. Кроме того, без Енисея и быстрого воссоздания его глубоководных стратегических северных портов, способных принимать океанические суда от Диксона до Игарки, нам не выиграть битву за русскую Арктику. В Игарку срочно необходимо провести стратегическую рокадную железную дорогу, чтобы можно было независимо от времени навигации круглый год доставлять до Игарки военно-стратегические грузы, которые понадобятся в огромном количестве, в случае если в Арктике разгорится театр военных действий с нашими потенциальными противниками. Боеприпасы можно доставлять в Арктическую военную группировку при необходимости с ледокольной проводкой в случае блокады Северного морского пути на западе и на востоке. На Енисее нужна ещё одна судоверфь по строительству атомных подводных лодок, ледоколов и военно-морских судов с учётом необходимости грядущей эвакуации этого производства из Комсомольска-на-Амуре из-за будущего подтопления последнего.
Выиграть продолжающуюся уже четыреста лет, со времен Ивана Грозного, да и тысячу лет со времен Эрика Рыжего, битву за Русскую Арктику без такого военно-стратегического преобразования и создания Енисейской военно-морской, глубоко эшелонированной группировки — невозможно. Северный морской путь, да и новая столица должны стать незыблемой и непоколебимой твердыней и неприступной крепостью, быть надежно защищены и экономически, и административно, и вооруженными силами, и средствами ПРО от любых происков враждебных сил. Где будет следующая столица Расеи, надо хорошо подумать. Ошибиться смертельно опасно.
Красноярск — студенческая столица Сибирского федерального округа, кузнеца кадров, в том числе и для надвигающихся грозных времен.
Традиционно и давно Красноярск — культурный центр Азиатской России, третья культурная столица РФ, третья академическая художественная столица России и центр культуры Сибири: Суриков, Хворостовский, Астафьев, Черкасов, Шалыгина, Успенский, ансамбль танца Сибири, Свободный балет Валерия Терёшкина, Азиатско-Тихоокеанский фестиваль и т. д.
Красноярск — зимняя столица России, географический центр зимних видов спорта. Две зимние спартакиады народов СССР, «Универсиада-2019» — столица Царицы Русской Зимы и Императрицы Русской Арктики, место дворца Деда Мороза и Снегурочки, место их сакральной мистической прописки.
В. И. Суриков — «Взятие снежного городка», проводы русской зимы, лёд, снег, снежные виды спорта, художественная среда, международный фестиваль «Волшебный лёд Сибири» — неисчерпаемые источники вдохновения для организаторов празднеств.
Красноярск — самый древний город Земли. Раскопанное первое поселение, имеющее возраст 32 тыс. лет, может быть номинировано на охрану ЮНЕСКО как самое старое историческое поселение мира.
* Енисей — лучшая в мире питьевая вода, единственная в мире река, в которой течёт стопроцентно энергоположительная, святая вода. В Кызыле — +100%, у нас — +67%. Для примера: Байкал — +12%, Москва — -50%, Днепр — -60% (и результат на лицо). В Европейской части России, увы, нет рек с энергоположительным зарядом воды. А питьевая вода — самый дорогой и бесценный материальный ресурс третьего тысячелетия. Енисей должен быть объявлен международным достоянием под охраной «ЮНЕСКО».
Енисей 63 млн. лет не менял своего русла — древнейшая река человечества, как Ангарида — древнейший континент Земли.
Енисей течёт из тающих древних ледников, замороженных 65 млн. лет назад, поэтому его вода энергочистейшая, как энергоинформационный кристалло-гидрат. Поговорка «Краснояры сердцем яры» имеет научно-физическую основу.
Вода — это энергоинформационная структура, она помнит всё, что с ней было. Человеческий мозг на 95% состоит из воды, и от воды, прежде всего, зависит, как он работает, и этому есть многочисленные исторические подтверждения — вспомните исторический парад 7 ноября 1941 года, после которого произошёл духовный перелом в войне, когда в войну вступили сибирские дивизии. То же благодатное воздействие для каждой клетки человека, животных, растений. Река освящает всё, к чему прикасается её животворящая сила. Вода формирует биологический и духовно-нравственный человеческий характер людей криминальных и греховных наклонностей и страстей; принимая постоянно энергоположительную воду, «высветляются» социально-экономические отношения, увеличивается потенциал развития, генетическое здоровье и детородные функции. Вода радикально влияет на формирование и вынашивание эмбрионов, на будущие спортивные возможности и умственный потенциал людей.
* Город Енисейск — «град Китеж Русского Севера», потенциал использования как национального центра ежегодного Всемирного праздника «Проводы русской зимы» — 400 лет в 2019 г., поставлен на охрану ЮНЕСКО как историческое поселение. Возможность размещения федерального духовного центра — спутника Красноярска.
* Столбы и железнодорожный мост инженера Кнорре — наша национальная гордость, получившая Гран-При в Париже наряду с Эйфелевой башней, которую, как и наш мост, клепала артель клёпальщиков из Владимира. Даже был скандал среди экспертов, когда Германия заявила, что, поскольку делали Эйфелеву башню русские рабочие, то ее нельзя представлять на номинацию от Франции. Мы помогли французам обмануть жюри, что русские только обучали французских рабочих. В результате башня получила большую золотую медаль. Туристический потенциал региона, где сосредоточены такие археологические древности, природные и культурные памятники и сама матушка Сибирь (Си-берия — это Белая Медведица), легендарная у всех народов, и Священный Енисей, и сказочные красоты Севера и Юга. Богатство животного и растительного мира. Моста уже нет, а охрана ЮНЕСКО осталась, и осталась необходимость его вернуть. Возможна постановка вместе со Столбами как руинизированных остатков древнего разрушенного Святилища Храмового комплекса пятой цивилизации или памятника природы, который должен быть превращён в Национальный Парк под охраной ЮНЕСКО.
Воссоздание Кафедрального Собора Рождества Пресвятой Богородицы — земного Дома Царицы Небесной.
* Тайноморье (Таймыр), Лукоморье — легендарная Гиперборея, Арктида — историческая родина ариев (ари-вои — арктические воины), аримаски, по терминологии Александра Македонского, Аристотеля со Страбоном, из-за того что арктические воины зимой надевали волчьи маски для защиты лиц от мороза — «люди с пёсьими головами».
* Тасеевская (троицкая) соль — «царская соль», лучшая соль императорской России. Со времён Екатерины II троицкая соль обеспечивала потребность всего царского двора — ещё один бренд Красноярья, который также должен быть поставлен на охрану ЮНЕСКО как бесценное мировое наследие.
Чернявский Александр Александрович, политолог, журналист:
— Моё глубокое убеждение, что в менталитете красноярского народа заложено стремление к большим проектам, ему без этого жить скучно и неинтересно. В марте, читая различные вражеские СМИ, интерпретировавшие действия Путина в Крыму, я наткнулся на очень интересную книгу под названием «Третья империя» Михаила Юрьева. Своеобразная утопия… Этот человек работал в администрации президента, серьёзный пост занимал, и там описывает некие сценарии возможного будущего. Там много чего интересного, например, о том, что после 2015 года Россия станет первой державой мира. Но самое любопытное в другом, там описано внутреннее содержание этой третьей Российской империи, где Красноярск называется восточной столицей России. Мне кажется, действительное позиционирование Красноярска позволяет ему носить звание восточной столицы. Не зря мы столица Сибирского федерального округа. Идею особого статуса Красноярска можно рассматривать на разных уровнях. Может быть, сегодня в свете тех событий, которые происходят в экономике, эта идея кажется малореализуемой, но я считаю, это вполне реально.
И если вернуться непосредственно к нашей теме, то, с одной стороны, мне было очень приятно 29 августа услышать заявление нашего Президента о том, что, возможно, стоит часть государственных структур перенести в Красноярск, но даже при развитии современных информационных технологий я плохо представляю себе управленческий процесс, когда часть органов власти находится за три с половиной тысячи километров где-то в Сибири, а остальная часть — непосредственно в центре, в Москве. Поэтому, как будет организован управленческий процесс в условиях разорванности связи между различными органами власти, это сложно представить. С точки зрения нашей текущей экономической ситуации, мне кажется, гораздо больший интерес в том, чтобы сюда вернуть головные офисы тех компаний, которые занимаются недропользованием на территории Красноярского края и других сибирских регионов. Ведь мы чувствуем некую обделённость, многие производства базируются у нас, тот же самый «Норильский никель», но, несмотря на это головные офисы находятся в столице, и явно выраженных экономических эффектов от производства край не получает. Ключевой менеджмент, несомненно, должен остаться в Москве, личное присутствие главы производства здесь не нужно, но вот наличие в крае юридического лица, уплачивающего значительную часть налогов, это, на мой взгляд, не только справедливо, но и необходимо. Эта тема периодически поднимается депутатами Законодательного Собрания и присутствует в публичном пространстве. Если вдруг такое произойдёт, и часть штаб-квартир сюда переместится, то, возможно, и часть государственных структур, с которыми они наиболее активно свою деятельность связывают, какие-то их крупные подразделения могут быть размещены в Красноярске.
Эту тему в ходе своего последнего визита в Красноярский край поднимал вице-премьер РФ Александр Геннадьевич Хлопонин, который сейчас занимается блоком природных ресурсов. Существует такое ОАО «Росгеология», которое фактически не является государственной структурой, это сейчас частная компания, и Александр Геннадьевич говорил о том, что необходимо возрождать государственную структуру, которая занималась бы геологическими исследованиями. Ведь, действительно, ключевые места добычи ресурсов — это Сибирь, и Красноярск мог бы стать своеобразным место аккумуляции. Мне кажется, в первую очередь, говоря о нашем городе как о Восточной столице, можно коснуться тех тем экономики, которые наиболее активно представлены в Сибири, и возможно к ним присовокупление каких-то органов государственной власти, с которыми они взаимодействуют.
Пономаренко Сергей Александрович — первый заместитель губернатора Красноярского края, руководитель администрации губернатора:
— Я согласен с вышесказанным. Но что касается реализма неких шагов, безусловно, это вопрос поэтапности, и я сомневаюсь, что кто-то захочет ехать из столицы в Сибирь жить и работать (из чиновников). Безусловно, в течение ближайших пяти лет переток политических полномочий из Москвы в Красноярск невозможен по ряду причин. Но если посмотреть в перспективе среднесрочной, лет на 20–25, то я бы упомянул о том, что вертикаль власти не будет всегда такой, какая она есть сейчас. В нашем государстве всегда была сильна централизация, но она может быть разной. В этом смысле опыт Америки с её штатами довольно полезен и интересен, у них несколько реальных центров — Калифорния, например, даёт чуть ли не 50% ВВП Америки. И я также считаю — путь размещения главных офисов таких гигантов, как «Норильский никель», «РусГидро» и т. д. в нашем крае принесёт положительный результат.
А. В. Александров:
— В 2000 году я, волею судеб участвовал в тендере разработки положения на экспериментальное созданиесамостоятельного экономического федерального района. Участвовали вместе со мной представители городов Владивосток от Наздратенко и Санкт — Петербург от Яковлева. Я был в это время советником министра экономики. И выиграл тендер на создание Сибирского экономического района. После этого, я разрабатывал всю систему и структуру полномочий, которая сюда передавалась. Во-первых, был руководитель экономического района, в ранге заместителя министра экономики. В экономический район входило 18 субъектов федерации, передавались очень многие федеральные функции экономического на места управления. В частности оборонная промышленность конверсия передавалась, кадровые вопросы, вопросы контроля, финансов, планирования, госприемки и оплаты госзаказа и так далее. Многие были в подготовительном варианте, многие были с вопросами возможности самостоятельного решения. К сожалению тогда Премьер В. В. Путин на Красноярск не согласился из-за его сложных отношений с Лебедем А.И, а я не согласился ехать в Новосибирск из-за неопределенности будущего города. Слава Богу, Путин вспомнил мою аргументацию когда разместил Сибирский Федеральный Университет в Красноярске. Раннее такой экономический район Хрущев создавал в 60-е годы в Красноярске, но после его отставки Председатель Совнархоза Ломако П.Ф уехал домой в Москву, да так и не вернулся. Идея создания самостоятельного экономического всесибирского Совета народного хозяйства Председателя совета министров Н.Хрущева, к сожалению, тогда не пережила.
Шагеев Рафаэль Марсович — заместитель председателя Центрально-Сибирской Промышленной палаты, директор департамента делового сотрудничества и внешнеэкономической деятельности:
— В контексте сегодняшней темы у нас уже есть примеры, когда в развитии бизнеса государство помогало строить локальные организации для развития экспорта. И Центрально-Сибирская Торгово-промышленная палата — одна из четырёх — 28 лет назад была создана государством для того, чтобы реализовывать темы, связанные с развитием экономики. Именно Красноярск, и этому есть многофакторное основание, стал своеобразным центром, связанным с недрами и добычей ресурсов. Я хотел бы вернуться к началу разговора, потому что если говорить о переносе центра, я бы хотел подчеркнуть ключевое слово — резервного центра, это значит, на период каких-то событий система управления не должна быть нарушена, и должен быть резерв. Им может стать наш город и край на случай экстренной ситуации, чтобы управление в стране не было потеряно. Тем не менее, нужно говорить о том, готовы ли местные управленцы, из числа действующих, в случае чего начать резервное управление. Сценариев разных может быть много, и в этом смысле у Красноярска хорошие шансы, и краевая система управления показывает высокие результаты на всероссийском уровне. Также у нас складывается выгодная ситуация в сфере логистики. Из постоянных контактов с иностранными делегациями известно, что вскоре Китай планирует сделать край одним из крупных логистических узлов, на вопрос — почему именно Красноярск, они говорят об очень удобном расположении транспортной схемы, соответственно планируют вывозить сюда различные продукты питания, строительные материалы, центр России становится удобней для торгово-экономических взаимосвязей. Фактически есть элемент того, что на фоне создания этого федерального центра можно с практической точки зрения использовать его как бренд для привлечения иностранных компаний.
Урдаев Анатолий Юрьевич — член Гражданской ассамблеи Красноярского края, председатель краевой федерации шахмат:
— Я представляю такой вид спорта, как шахматы, и хочу сказать, что иногда, когда играешь с кем-то в шахматы, особенно когда силы равны, нужно подумать, за счёт чего ты должен выиграть. Обязательно нужно придумать какой-то нестандартный ход. Та тема, которая была предложена, с одной стороны, вроде бы и абсурдна, о переносе центра на берега Енисея, но, тем не менее, я думаю, что наши отцы и деды уже давно просчитали эти варианты переноса каких-то резервных центров. Нужно посмотреть, что нам история уже оставила? Если взять те программы, которые разработаны ещё коммунистами, практически край развивается по тем программам. Ведь фактически экономика края была стратегически заложена ещё в то время. И я считаю, что самое главное достояние нашего края — это люди. Можно сформировать здесь систему управления страной. По многим позициям мы превосходим все регионы страны.
С. А. Пономаренко:
— Всё-таки Москва-Красноярск — это расстояние в три с половиной тысячи километров. Я не представляю, как можно раздробить управленческую систему настолько, и при этом сохранять единый контроль над страной. Это нереально. Не может правительство работать, так разбросанное по отдельным городам.
А. Ю. Урдаев:
— Если не касаться темы какого-то катаклизма или войны, в случае которых центр несомненно будет перекинут в Сибирь, то всё равно я считаю возможным перенос каких-то функций и министерств из Москвы в наш регион. Я думаю, что это ещё произойдёт. А с точки зрения управления, элементарно сейчас можно сделать удаленный центр управления.
Бурцев Владимир Владимирович — председатель КРОО «Кобра»:
— Я по образованию металлург, поэтому у меня много друзей-геологов и промышленников. И то, что собой представляет Красноярский край и его ресурсы, я знаю не понаслышке. Скажу так, на Красноярском экономическом форуме в 2008 году мне запомнились слова главного архитектора Барселоны, он сказал, вот вы, сибиряки, даже себе не представляете своего счастья, где вы живёте. В долгосрочной перспективе в Сибирь хлынет поток людей, будет большое переселение. Мы можем прогнозировать, но не должны забывать, что часто процессы не подвержены нашей логике. Поэтому действительно какие-то процессы могут произойти фактически мгновенно. Вы сами видите, как они ускорились в социальной, экономической сфере, климатической. Просто вал этих событий начинает захлёстывать. Я вам скажу, Красноярский край в советские годы был ядерным щитом, 70% ядерного потенциала страны было сосредоточено здесь. К тому, что у нас сегодня есть и в потенциале может восстановиться — это колоссальные перспективы.
В завершение круглого стола участники заседания обсудили часть насущных и злободневных вопросов. Но больше всех удивил доклад общественного деятеля, энтузиаста и исследователя «Красноярских столбов» Андрея Худоногова, который в своей гипотезе представил фото и доказательства того, что скалы, разбросанные в сибирской тайге, имеют искусственное происхождение…
Фото: Геннадий Каледа
